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Foro de Posicionamiento y Buscadores
Aprendiendo a Promocionar Páginas Web.
Xeoweb :: Sindicar
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tonipg39
Me gusta MSN!
Registrado: 14 Ago 2005
Mensajes: 448
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 Publicado: Lun Ago 15, 2005 12:44 am Asunto: Consejos mejorar posicionamiento pagina flash |
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Hola a todos:
Es mi primer mensaje en este foro  y la verdad es que acabo de comenzar en este amplio mundo del posicionamiento web y estoy bastante justito de conocimientos  .
He estado leyendo bastantes de vuestros articulos y mensajes y he podido ver que parece que flash no es lo mejor en lo que se refiere a posicionamiento web. Los consejos que he visto para mejorar los posicionamientos no se si valian tambien para paginas echas con él, asi que me gustaria que me indicarais los pasos basicos que seguiriais (y no tan basicos si teneis tiempo y ganas  ) para mejorar el posicionamiento de paginas web echas con flash o si hay algo publicado que se me ha pasado decirme donde lo puedo encontrar.Muchas gracias a todos!!!!
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Lun Ago 15, 2005 1:14 am Asunto: |
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Bienvenido tonipg39,
Con Flash es todo mucho más complicado porque los buscadores no son capaces de interpretar correctamente el contenido de las páginas. Puedes tener muy buen contenido, pero lo buscadores no sabrán leerlo. Lo que se hace es trabajar mucho los enlaces hacia la página web y el texto de los mismos, pero requiere mucho más trabajo que en otras webs, y una página en Flash, siempre va a atraer menos visitas de los buscadores que una en xhtml donde el buscador puede entender bien todo el texto.
Por aquí no somos especialistas en optimización para Flash porque casi nadie lo usa, tampoco hay mucho publicado. En la medida de lo posible habría que hacer algunos enlaces accesibles para los buscadores en la página para asegurarnos una buena indexación y tener algo de texto en la página que el buscador pueda ver.
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Xeoweb |
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tonipg39
Me gusta MSN!
Registrado: 14 Ago 2005
Mensajes: 448
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| Publicado: Mar Ago 16, 2005 5:49 pm Asunto: |
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Hola de nuevo:
Vaya rapidez de respuesta!!!  muchas gracias de todas formas!!!Seguire teniendo en cuenta vuestros consejos que algunos tambien sirven para paginas hechas en flash no? De todas formas e oido que hay unas etiquetas (no me acuerdo donde las vi ni como se llaman) con las que consigues que se lea lo que pones en los clips de pelicula no?(archivos .swf). Bueno si alguien lo sabe y sabe como funcionan ya me lo explicara vale?? 
Gracias de nuevo amigos
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Dario
Me he pasado a noXtrum
Registrado: 29 Abr 2004
Mensajes: 277
Ubicación: Colombia pacífica
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| Publicado: Vie Ago 19, 2005 3:07 pm Asunto: |
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etiquetas noembed.
Algunos creen que son la solución para que Google indexe mas fácil los sitios en flash, pero la verdad es que el trabajo duro lo hacen los enlaces. Sin embargo, sus resultados no se compararán con los de un sitio en html
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tonipg39
Me gusta MSN!
Registrado: 14 Ago 2005
Mensajes: 448
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 10:43 am Asunto: |
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Esa misma era!!!gracias!!! . Pero por cierto un pequeño apunte mas. Si al hacer nuestras webs, aunque el contenido de la web sea mas o menos un 80-90% en flash, si lo que hacemos es dividirlas en marcos y alternar html y flash creeis que tendremos mas posibilidades de posicionar mas arriba nuestras paginas y poder competir con paginas integras en html ? si es asi que tendriamos que poner en html los links y el texto??
Muchas gracias a todos!!!!!
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Raúl
Me gusta MSN!
Registrado: 19 Feb 2005
Mensajes: 386
Ubicación: La Paloma, Uruguay
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 1:51 pm Asunto: |
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Los Marcos no te los recomiendo, y lo mejor que puedes hacer es poner el texto y los enlaces en html, para que los buscadores los sigan bien.
Claro que podrás competir contra webs totalmente en html o que no tengan flash, todo es cuestión de enlaces, pero claro que como ya te han dicho te va a costar el doble.
Saludos
Ultima edición por Raúl el Vie Oct 07, 2005 1:44 pm, editado 1 vez |
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 2:20 pm Asunto: |
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Es mas complicado, y lo dice Google, pero trabajando bien no habria problemas. Es más yo te recomiendo que hagas cosas en flash, el impacto visual es verdaderamente mas atractivo con él.
La palabra de Google
| Cita: |
The Google index does include pages that use Macromedia Flash. However, our crawlers may experience problems indexing Flash pages. If you're concerned that Flash content on your pages may be inhibiting Google's ability to crawl your site, you may want to consider using a text browser such as Lynx to examine your site. If features such as Flash keep you from seeing all of your site in a text browser, then search engine spiders may have trouble crawling your site.
You may want to consider creating HTML copies of these Flash pages for our crawler. If you do, please be sure to include a robots.txt file that disallows the Flash pages in order to ensure that our crawler doesn't recognize these pages as duplicate content.
If you have additional questions, you may want to comb http://groups.google.com/groups?q=google.public.support.general for suggestions from our users and webmasters or to post a question of your own. |
Dicen que examines tu site con el Lynx de linux, son bastante extremistas, simplemente examinalo con un navegador que no tenga el flash incorporado, si vez que te es imposible navegar por tu sitio, es posible que no se indexe bien.
Y también:
Podrias crear copias HTML de esas paginas en flash para nuestro Crawler (quieren decir spider o Robot). Si haces esto asegurate de indicar al robot las paginas en flash para que el spider no las indexe y no lo tome como contenido duplicado.
Espero que te sirva, suerte.
Saludos.
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Blog de ManWare |
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El Telendro
Vivo en Xeoweb
Registrado: 05 Jun 2004
Mensajes: 2225
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 2:38 pm Asunto: |
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| Cita: | | Es mas complicado, y lo dice Google, pero trabajando bien no habria problemas. Es más yo te recomiendo que hagas cosas en flash, el impacto visual es verdaderamente mas atractivo con él. |
Manware, no puedes leer hoy tres frases que dice Google sobre las webs en flash, y ponerte a dar consejos.
| Cita: | | trabajando bien no habría problemas |
pues a mi me parece que duplicar una página ya es un problema. Ya es un problema que te gastes una pasta en una animación para que luego no la vea nadie que llegue desde los buscadores.
| Cita: | | "Es más yo te recomiendo que hagas cosas en flash" |
Cosas? , que cosas? , un menú? una imagen? toda la web?
Google dirá lo que quiera, pero si aquí "los que saben" dicen que mejor usar flash lo justo, por algo será.
No quiero ser duro contigo, solo es que parece que das consejos muy alegremente al mismo tiempo que dices que no tienes conocimientos para darlos. Un novato que entra aquí no sabe a quien creer. Uno me dice que haga flash y otro que no ¿ a quien creo ?
_________________
Blog sobre posicionamiento en buscadores : telendro.com.es |
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 3:05 pm Asunto: |
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| Telendro escribió: | | No quiero ser duro contigo, solo es que parece que das consejos muy alegremente al mismo tiempo que dices que no tienes conocimientos para darlos... |
| Cita: | | Manware, no puedes leer hoy tres frases que dice Google sobre las webs en flash, y ponerte a dar consejos. |
Estas muy lejos de decirme lo que tengo o no tengo que hacer, esto es un foro y todos podemos opinar, y mi opinión en este tema es lo que aclara Google.
Lo cierto es que Macromedia Flash a dado a internet un impacto visual que no tendia y al dia de hoy es Google quien se encuentra trabajando para incluir a Flash y no al revés.
Si es por indexar o no indexar, Google no indexa bien las imagenes tampoco en su G. imagenes. Entonces que hacemos no ponemos imagenes en las webs porque google no las indexa bien?.
Hace mas de 15 años que mededico al area sistema y estoy en un proyecto de inteligencia artificial, que no sepa sobre posicionamiento no quiere decir que no sepa de nada, como tu te encargas de aclarar en cada post. Se muy bien como trabajan los buscadores y se que pueden o no "parsear" con su spider.
Me dejas expresar ideas que pueden ser diferentes a las tuyas ?.
Saludos.
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= M-a-n-W-a-r-e =
Blog de ManWare
Ultima edición por ManWare el Dom Ago 21, 2005 3:16 pm, editado 2 veces |
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 3:10 pm Asunto: |
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Manware, ya te has alterado.
Esto es un foro.. ¡exactamente!. Fíjate en tu último mensaje, ¿tiene pinta de foro? ¿Le rebates algún argumento?
Puedes dedicarte a lo que quieras, pero esto es un foro de posicionamiento, y si dices algo que se considera que es erróneo, te van a corregir. Entiéndelo.. ¿es tan complicado?
A mi no me interesa seguir con esto si nos vamos a desviar, así que si tal me mandas un privado o algo, pero mensajes que entren en descalificaciones, mensajes que se borran.
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Xeoweb |
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 3:17 pm Asunto: |
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Bueno, ya le quite el tono de bronca a el mensaje.
Pido disculpas, pero la verdad sentí eso cuando lei. Saludos.
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= M-a-n-W-a-r-e =
Blog de ManWare |
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Carlitus
Yo uso Google
Registrado: 01 Mar 2005
Mensajes: 1037
Ubicación: Barcelona
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 4:02 pm Asunto: |
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Volviendo al tema del Flash intenta que cada sección se pueda llegar con una url. Es algo que parece muy obvio pero que no siempre pasa.
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Buscas cuentos infantiles?
Viaje a laponia con Viajes Monllar |
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El Telendro
Vivo en Xeoweb
Registrado: 05 Jun 2004
Mensajes: 2225
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| Publicado: Dom Ago 21, 2005 4:34 pm Asunto: |
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Ya te lo ha comentado hoboseo, pero bueno...
| Cita: | | Estas muy lejos de decirme lo que tengo o no tengo que hacer, esto es un foro y todos podemos opinar, y mi opinión en este tema es lo que aclara Google. |
Si te fijas aquí se permite opinar de lo que sea. En año y medio cientos de personas han opinado, preguntado y discutido temas de posicionamiento. Y con muy pocos foreros hemos tenido problemas de este tipo. Yo puedo indicarte que clase de post no es que estén prohibidos, sino que pueden causar problemas a algunas personas. Si te fijas hoboseo es el dueño del foro y yo soy uno de los moderadores, así que creo estamos en nuestro derecho de sugerir algunas directrices.
| Cita: | | Lo cierto es que Macromedia Flash a dado a internet un impacto visual que no tendia y al dia de hoy es Google quien se encuentra trabajando para incluir a Flash y no al revés. |
Sabemos que el flash es parte importante de internet, pero produce ciertos problemas en cuestiones de posicionamiento. Google por supuesto siempre intenta restar importancia a estas cuestiones e intenta aparentar que no tiene problemas a la hora de entender diferentes tecnologías. Pero lo cierto es que aún trabajando en ello, Google sigue teniendo muchos problemas con el flash. Si Google te indica que si tienes una web en flash debes crear una copia en html, está claro que por ahora no les es posible ofrecer ninguna garantia a las páginas en flash.
| Cita: | | Si es por indexar o no indexar, Google no indexa bien las imagenes tampoco en su G. imagenes. |
¿ Cómo que no indexa bien las imágenes? . Por supuesto que está lejos de indexar todas las imágenes, pero 2 mil millones de imágenes son un número considerable. Google no tiene problemas serios en indexar imágenes, otra cosa será su algoritmo de clasificación de éstas.
Lo que no hace ahora mismo Google es entender las imágenes. Si no se lo indicas no sabe si hay un arbol o bill gates en una foto.
| Cita: | | Entonces que hacemos no ponemos imagenes en las webs porque google no las indexa bien?. |
No decimos no usar flash, el flash se puede usar, pero sabiendo usarlo donde puede usarse. Además el flash también tiene inconvenientes de accesibilidad.
Por supuesto que puedes crear una web totalmente en flash, pero deberás adecuarla luego a los buscadores, y por lo tanto normalmente no merece la pena hacer un menú en flash cuando tienes otras opciones mejores.
| Cita: |
Hace mas de 15 años que mededico al area sistema y estoy en un proyecto de inteligencia artificial, que no sepa sobre posicionamiento no quiere decir que no sepa de nada, como tu te encargas de aclarar en cada post. |
Ey, yo en ningún momento he menospreciado tus conocimientos en otros aspectos. Quien ha dicho que no tiene ningún conocimiento de posicionamiento eres tu.
| Cita: | | Se muy bien como trabajan los buscadores y se que pueden o no "parsear" con su spider. |
¿ En que quedamos ?, sabes o no sabes? .
| Cita: | | Me dejas expresar ideas que pueden ser diferentes a las tuyas ?. |
Por supuesto, en este foro no todos coincidimos en todo. Hay opiniones para todos los gustos, y todos pueden expresar opiniones. Tus opiniones como las del resto de participantes son bienvenidas, pero como no me canso de repetir, no deberías dar por ciertas opiniones personales porque pueden crear confusión.
_________________
Blog sobre posicionamiento en buscadores : telendro.com.es |
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Death Herald
Busco en Dmoz
Registrado: 20 Ago 2005
Mensajes: 199
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| Publicado: Lun Ago 22, 2005 8:30 am Asunto: |
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También yo soy newbie en lo que a posicionamiento respeta, y debo añadir que no programo en Flash. Sin embargo, creo que puedo darte una opinión que ve las cosas desde otra perspectiva.
El Flash, aunque empezaré a aprenderlo para incrementar mis recursos, no me convence del todo. No por el Flash en sí mismo, sino por otros motivos. Normalmente, las webs en Flash tienen un promedio de tiempo de carga elevado. A nivel visual, la web gana vistosidad. Pero no creo que sea lo más apropiado para según qué lugares.
Para un foro, por ejemplo, casi siempre sobra. Cuando voy a un foro busco respuestas, no un show de luces y sonido. Para presentar un producto, para un efecto que no cargue en exceso la página, puede estar bien. Pero incrementa tanto el tiempo de carga, como la transferencia de datos. Para personas cuyo hosting tenga el segundo factor limitado, puede ser una dificultad a tener en cuenta. Quedarte con la web bloqueada medio mes, no es precisamente el medio más apropiado de hacerse popular.
Y en cuanto a las dificultades de posicionamiento, no soy quien para decirte que debería o no cumplir tu web para sobrepasarlos. Pero algo si te puedo decir. En las búsquedas que realizo, las webs que utilizan Flash no suelen estar en las primeras páginas.
Que tengas suerte.
Un saludo. |
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Lun Ago 22, 2005 12:54 pm Asunto: |
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En primer lugar, Google indexa mal las imagenes, hay mucho sobre ese tema en internet. Igual es otro tema para otro post.
Creo haber dicho, "que hagas cosas en flash", o sea, una botonera linda, un banner, un slideshow de imagenes. Etc. No toda la web.
En el caso de que hagas TODA la web en flash, con recursos optimizados y un tiempo de carga razonable. Si la pagina es buena y es util vas a recibir enlaces, y si recibes muchos enlaces te van a indexar aunque sea con los META TAGS.
(eso es lo que pasa con webs en flash que figuran en google)
Sobre las opiniones: Siempre van a ser "personales", por eso son opiniones y no creo que haya que subestimar a los "nuevos" ellos van a tomar la opinion de quien mas sepa de posicionamiento y quiza algun que otro consejo de los demas.
No hay por que asustarse, los "nuevos" tambien piensan.
PD: mi web ideal es la que tiene un 10% de Flash y 90% de htm. Esa es mi opinion personal.
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