Foro de Posicionamiento y Buscadores

LogicSystemData

Hola,

Una de mis webs www.moviltuning.net/nuke hasta hace poco salía por méritos propios (no me había metido en esto aun) siempre en posicion 8-10 bajo las keywords "liberar movil gratis".

El caso es que hace cosa de 1 mes la di de alta en la lista de directorios de este foro y desde entonces no hace otra cosa que bajar posiciones.

Con las keywords "reparar movil" siempre ha salido la primera por méritos propios también y como no la he metido en ningún directorio no ha bajado.

Por otro lado me ha perjudicado también el meterla en directorios famosos (como xeoweb por ej) ya que ahora salen antes que mi web.

¿Qué hago mal? ¿Algún consejo? Ayudadmeeee pleasee
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hoboseo · Publicado: Mie Ago 24, 2005 8:41 pm **Asunto**:

LogicSystemData, hay cientos de motivos por los que puede bajar posiciones. En principio, no hay porque asociarlo a la inclusión en directorios. Para empezar un mes es bastante poco, en algunos directorios puede que todavía no te hayan incluido y en los que te hayan incluido tal vez Google no haya visto el enlace todavía.

hoboseo · Publicado: Mie Ago 24, 2005 8:43 pm **Asunto**:

Ahora que veo el caso así por encima, diría que el problema es la palabra "gratis", el sandbox afecta por keywords a dominios enteros, y gratis creo que pega bastante fuerte. No creo que sea consecuencia de los directorios, y mucho menos, que a la larga, no vaya a proporcionar ningún beneficio.
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Xeoweb

LogicSystemData · Publicado: Mie Ago 24, 2005 10:31 pm **Asunto**:

Lo primero muchas gracias por tu rápida respuesta hoboseo.

La web existe desde febrero del 2002, ya te digo que en esto del posicionamiento llevo un mes y la web por méritos propios (es de las mas famosas entre el mundillo de los sats de moviles) estaba entre las 8-10 primeras cuando miré su posición por primera vez hace un mes ya que hasta entonces no le daba ninguna importancia a los buscadores porque tengo visitantes fijos y he llegado a alcanzar cuando la tenía también en versión inglesa hasta 40.000 visitas al día.

Si que creo que debería asociarlo a los directorios puesto que desde el 2002 no se ha tocado ni la barra de título ni nada de la web, ni siquiera la he optimizado y la forma de publicar las noticias y demás sigue siendo como siempre.

Dicen que la avaricia rompe el saco ya que lo único que salía por delante de mi eran algunos posts de algunos foros y por querer ponerla la primera este es el escarmiento que me he llevado Crying or Very sad

He de decir que no me ha pasado solo con esta, con www.orihuelaweb.com por ejemplo con las keywords "Noticias de Orihuela" salía el 35 y ahora en el monitor for google ni me sale en que posición estoy. Tengo aparte mas webs y todas las que he metido en directorios están cayendo en picado con las keywords que he intentado posicionarlas.

¿Qué me recomiendas que haga? "Liberar movil gratis" son las keywords con las que mas gente venía de Google según el script que tengo de http referers en el nuke y son las palabras con las que necesito aparecer.

En cuando a los directorios mas o menos la mitad ya me han escrito con la aceptación y la verdad es que miedo tengo a que me acepten el resto porque me va a costar irme al carajo a este paso.

Un saludo y gracias.
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hoboseo · Publicado: Mie Ago 24, 2005 10:43 pm **Asunto**:

Es raro que una web del 2002 te caiga así.

¿Has empezado a optimizar para "liberar movil gratis" desde hace poco? ¿Es posible que hace unos meses no apareciese la palabra "gratis" en la web?

¿Cómo haces las altas en los directorios? ¿Todos los anchor iguales? ¿Todas las descripciones iguales? ¿Las realizas todas el mismo día?

¿El resto de las webs que me comentas cuanto tiempo tienen? (Esta pregunta es importante, si son todas recientes (menos de 6-8 meses) lo que te pasa es normal).

Ya te digo que lo que comentas me ha pasado siempre con webs nuevas, he visto 30 - 40 casos. Sin embargo con webs que tenga más de año y medio de antigüedad no pasa, o si hay una caída se recupera al poco tiempo.
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Xeoweb

hoboseo · Publicado: Mie Ago 24, 2005 11:10 pm **Asunto**:

Bueno, puedo contestarte sin necesidad de que respondas a esas preguntas.

Supongo que el resto de tus webs serán nuevas y lo que te pasa con que es del 2002 es que le afecta el Sandbox por algún motivo. No es habitual que el Sandbox afecte a webs con 3 años, pero tampoco es nada raro. La otra posibilidad es que antes no utilizases la palabra "gratis" (o alguna otra, la pongo como ejemplo, porque tal vez vaya por ahí) y ahora hayas caído en el sandbox para alguna keyword.

La definiciónd del Sandbox Effect que han adoptado los medios ingleses es algo así como: el conjunto de factores que hace que salgamos bien listados en MSN, Yahoo! y con los comandos "allin" de Google, y sin embargo en las búsquedas normales de Google estamos perdidos muy atrás.

En realidad puede verse como errónea, porque el Sandbox afecta para conjuntos de keywords. Y la definición se puede dar para unas keywords y no para otras. Si yo en xeoweb utilizo siempre la palabra "posicionamiento" y después de varios años de web se me ocurre optimizar para "promoción" si esa palabra no era frecuente en el texto de la web o en los enlaces los años anteriores, tengo más posibilidades de caer en el Sandbox (para esa keyword "promoción"), a pesar de ser una web vieja.

También te preguntaba sobre cómo hacías las altas. Lo de la descripción no es muy importante pero es curiosidad mía, lo del tiempo creo que tampoco es importante si utilizaste la lista de este foro, porque en realidad no son tantos directorio y Google no va a encontrar demasiados enlaces de repente.

Lo que parece y se cree que es verdaderamente importante es el Anchor. Intuyo que has utilizado todos los anchor iguales siempre que te haya sido posible. En xeoweb.net por ejemplo no podrías porque he limitado la opción de escoger el anchor text y ahora se pone el nombre de dominio en el enlace. Esto es por comodidad para mi, pero puede ayudar en estos casos.

Imaginamos que yo realizo el alta de xeoweb.com en los directorios, pongamos 15 directorios. Si podemos escoger el anchor en la mayoría de directorios hay cientos de posibilidades y combinaciones. Supongamos que Google va encontrando los nuevos enlaces en el orden que los voy poniendo, y que el texto que voy poniendo es el anchor text:

Primera caso: anti-natural, anchor text profesional, posible (y repito posible) factor del Sandbox

1.- Posicionamiento en Buscadores
2.- Xeoweb
3.- Posicionamiento en Buscadores
4.- Posicionamiento en Buscadores
5.- Posicionamiento en buscadores
6.- Posicionamiento en Buscadores
7.- Posicionamiento en Buscadores
8.- Posicionamiento en Buscadores
9.- Posicionamiento en Buscadores
10.- Posicionamiento en Buscadores
11.- Posicionamiento en Buscadores
11.- Posicionamiento en Buscadores
12.- Posicionamiento en Buscadores
13.- Xeoweb
14.- Posicionamiento en Buscadores
15.- Xeoweb

Si alguien tiene jugado a la ruleta o calcula probabilidades, la posibilidad de lo que se da entre el enlace 3 y el 12, que sean iguales, es realmente limitada. Google podría detectarlo como antinatural si encuentra esos enlaces seguidos, seguidos es seguidos, puede ser uno al día, pero uno después de otro en un período de tiempo no muy largo (hablamos de enlaces que surgen en pocos días uno detrás de otro, o incluso varios al día).

Este sería un lujo que sólo se pueden permitir las webs con cierta antigüedad y que reciban enlaces espontáneos.

¿Podría ser lo que te esté pasando?

Segundo Caso: Juego con tres cadenas de búsqueda

1.- Alta en Buscadores
2.- Posicionamiento Web
3.- Promoción Web
4.- Promoción Web
5.- Alta en Buscadores
6.- Alta en Buscadores
7.- Posicionamiento web
8.- Promoción Web
9.- Alta en Buscadores
10.- Promoción Web
11.- Posicionamiento Web
11.- Posicionamiento Web
12.- Posicionamiento Web
13.- Posicionamiento Web
14.- Alta en Buscadores
15.- Alta en Buscadores

La pregunta es... ¿Esto es natural? Yo creo que no. No, no lo es. Pero sin duda es menos arriesgado que el caso 1, pero puede pasarnos lo mismo. ¿Cuál es la probabilidad de que en los 15 próximos enlaces que nos vea Google sólo hay 3 cadenas de búsquedas diferentes? Menos antinatural que el primer caso.

Tercer casos: si los tiros van por ahí, no me gusta el riesgo.

1.- Xeoweb
2.- Posicionamiento Web
3.- Promoción Web
4.- Servicios de posicionamiento
5.- Posicionamiento en Buscadores
6.- Alta en Buscadores
7.- Buscadores
8.- Xeoweb: Posicionamiento web en Buscadores
9.- Posicionamiento Xeoweb
10.- Promoción de Páginas web
11.- Primeras posiciones en buscadores
11.- Posicionamiento en Buscadores
12.- Xeoweb: Buscadores y Posicionamiento
13.- Posicionamiento web profesional
14.- Alta en Buscadores de Internet
15.- Alta en Directorios

Todos diferentes. ¿Es más natural? Seguro. El problema, a la larga es un desperdicio de recursos si queremos luchar por una búsqueda concreta. Seguramente jugando con un mínimo de 5 cadenas de búsqueda diferentes para un conjutno de 50 directorios sea suficiente (tampoco lo sé, no soy muy amigo de este método, para Yahoo! y MSN no me convence, y a la larga tampoco para Google).
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Xeoweb

LogicSystemData · Publicado: Jue Ago 25, 2005 12:01 am **Asunto**:

hoboseo · Publicado: Jue Ago 25, 2005 12:14 am **Asunto**:

LogicSystemData · Publicado: Jue Ago 25, 2005 12:31 am **Asunto**:

Capicci, paciencia entonces.

En cuanto a lo del tiempo, la di de alta en todos los de la lista de este foro (son por lo menos el triple de los 29 que pones tu ahí en el blog) y si multiplicamos por 18 webs que tengo, te sale casi una noche Smile

Gracias por todo

P.D. ¿Tú tampoco duermes o qué? Very Happy

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hoboseo · Publicado: Jue Ago 25, 2005 12:34 am **Asunto**:

Ok, 18 x 3 x 29, entonces es un muy buen ritmo.

Estoy durmiendo Razz

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Xeoweb

Copperfie · Yo uso Google Registrado: 04 Mar 2004 Mensajes: 1261

El tener todas tus webs en los pies de página (todas con todas) tampoco te ayuda, y puede haber sido una de las causas del estropicio.

Precisamente hace poco estuve viendo con Fran -en plan anécdota- el caso de una web conocida que tuvo problemas recientemente, y una de las posibles causas (contamos bastantes posibles problemas -el milagro es que no tuviera problemas antes-) era esa.

¿Comparten bloque C? ¿Llevan mucho tiempo?

Es más sospechoso al hacer búsquedas por ambas webs. Me han salido casi todos sin descripción.

En cuanto al tema de los directorios, casi seguro que no es la causa, porque a buen seguro que muchos de ellos aún no te habrán aceptado (la demora es mucho mayor de un mes), y de los que si, es posible que Google aún no haya refrescado la página donde aparecería tu enlace. A ello añadir que los cambios de google no son en tiempo real. Resultado: un mes es poco tiempo.

Aún así es recomendable variar el anchor (y si me apuras la descripción), y leer bien las normas de cada directorio (no siempre se acepta cualquier forma de título).
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bibita · Me gusta MSN! Registrado: 14 Sep 2004 Mensajes: 448

bueno bueno, yo no se, pero creo que me paso algo similar y algo diferente Confused

, para la pagina de accesorios de coches que tengo en la firma...

despues de estar rato rato dandome de alta en los directorios de aqui (que locura lo de cronometrar, Very Happy

), note que de un dia para otro me desbanearon, luego apareci en la primera pagina (por uno de los directorios, por la pagina misma estoy lejos)...pero ahora es que desaparecioooo!!!! Shocked

todo en cuestion de menos de dos semanas!!!
desbaneo - posicionamiento por directorio - desposicionamiento

supongo que sera normal y que a pesar de todo debo seguir buscando enlaces, no habia tenido en cuenta lo de la "naturalidad" de la que habla siempre hoboseo, digo, en cuanto al anchor, el tiempo y demas...

de todas formas creo que con el desbaneo ya debiera ser feliz, je, ilusa que soy...

buen dia para tuitos!!!!
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hoboseo · Publicado: Jue Ago 25, 2005 11:17 am **Asunto**:

hoboseo · Publicado: Jue Ago 25, 2005 11:19 am **Asunto**:

bibita,te pregunto lo mismo, cuando empezaste a incluir en directorios y caíste, ¿estabas promocionan las webs de alguna otra forma (que se basase en conseguir enlaces)?
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Xeoweb

bibita · Me gusta MSN! Registrado: 14 Sep 2004 Mensajes: 448

creo, porque soy muy desprolija, que por el 10 de agosto empece a darme de alta masivamente (el mismo dia a muchos directorios ) y con el mismo anchor, y no, no utilice otro metodo, bueno, o si, tengo un programita, Topdog de altas automaticas, que siempre uso como complemento de las altas manuales digamos...pero ya lo he usado con las demas webs, no creo que sea eso...

lo unico bueno que saque es que me desbanearon, algo importantisimo, pero el mismo dia que me doy cuenta del desbaneo salgo por una de las busquedas en la primera pagina (por un directorio, no por la web en si), y a los pocos dias baja estrepitosamente para esa misma busqueda...
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