Foro de Posicionamiento y Buscadores

hoboseo · Publicado: Lun Sep 12, 2005 9:34 pm **Asunto**:

Bien, Spacebom, échame una mano en pro de los contenidos de utilidad actualizados en Internet. Very Happy

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Xeoweb

ManWare · Soy de Yahoo! Registrado: 30 Jul 2005 Mensajes: 622

Death Herald · Busco en Dmoz Registrado: 20 Ago 2005 Mensajes: 199

He leído lo que se ha escrito hasta el momento. Al hacerlo de golpe, ignoro si recordaré todo lo que se ha dicho. Pero como mi aportación irá en otro sentido, tal vez sólo necesite recordar el cuadro; creo que puedo permitirme dejar algunas pinceladas específicas en el tintero.

Se ha hablado de posicionamiento, de marketing, de recursos…yo lo considero todo importante. Me explico.

Es obvio que cuando dispones de los tres factores a la vez, todo es más fácil. Siempre puedes compensar cualquier problema que surja comprando palabras, por poner un ejemplo rápido.

ManWare defiende la teoría de las posiciones privilegiadas, por encima de otras posibilidades. Al menos en este tema. Y estoy, en parte, de acuerdo con él. Pero difiero en algún que otro punto.

¿Estar en las primeras posiciones me ayuda a conseguir enlaces?

Si y no. Si, porque el 99,99% de los usuarios de la red son vagos en extremo. En cuanto encuentran algo que se parezca a lo que buscan, le dan al botoncito. Esto es así, al menos en todos los cibers que he visitado. Ya está, ¿no?

Pues no. No, porque si tu contenido apesta puedes tener por seguro que no volveré. En la red se busca, ante todo, información. Y si la que hay no me sirve la primera, segunda y tercera vez que paso por tu web, hasta nunca. Así de simple.

En igualdad de condiciones, en este caso de contenido (y actualización del mismo), si que veo muy difícil que una web de la SEGUNDA (si, he dicho segunda) página pueda luchar contra una de la primera página. Sobretodo porque lo más seguro es que yo, o Perico el de los Palotes, haya visitado ya la primera página que encontré. Y si me sirve para el tipo de información que busco, una y otra vez, no tengo necesidad de seguir buscando.

Yo, a título particular, si que busco incluso mucho más allá de la primera página de resultados. Pero estamos hablando del usuario medio, que casi siempre elige opciones de primera página.

Y en cuanto a estrategias de marketing, me remito a Quevedo: “Poderoso Caballero es Don Dinero”. Si das con la imagen, o con el mensaje (NO con la frase) apropiado, tienes mucho ganado. Si no, y tus objetivos se centran en un mercado muy competitivo, en el que además no llevas ni seis meses…además de mucho dinero, necesitarás mucha suerte.

Esto último lo digo porque el lugar en el que trabajo tiene un auténtico bastión en el departamento de marketing, y veo parte de lo que se hace tanto por Internet, como por otros medios. La publicidad, sobretodo la off-line, consume muchos recursos. Y mina en extremo la moral cuando una campaña no cumple los objetivos marcados.

Para aquellos que piensen utilizar la publicidad como soporte, les diré que no piensen en ello sólo como venta. La venta no es más que uno de los procesos de marketing. Si tu producto, servicio, o lo que sea, no es conocido, ese es el principal problema que tendrá.

La gente necesita saber lo que compra. Aunque estés en un mercado que cuente con poca competencia, si esta se ha encargado no sólo de promocionar sino también de hacer que el cliente se identifique con el producto, tienes mucho trabajo por delante.

Y eso no lo puede solucionar el primer puesto en una búsqueda. Tanto si vendes, como si ofreces información, necesito saber qué estoy leyendo, comprando, etc. He visto varias webs con tropecientas cosillas “molonas” en Flash, otras muy bien programadas, en primeros puestos. Pero una vez estaba dentro, no había nada. Nada en absoluto.

Resumiendo, considero los primeros puestos importantes. Pero estimo que necesitan contenido a menudo. Su actualización no puede realizarse una vez cada dos semanas, salvo que se trate de webs muy específicas. Y ante una mala actualización, el dinero tampoco sirve. Sirve la primera y la segunda vez. Pero si, aun a pesar de que alguien se haya gastado una pequeña fortuna, sigue sin estar la información que busco, no vuelvo.

Así de simple.

Por cierto, vaya ladrillo que he soltado. Shocked

Espero que nadie se duerma con ello. Confused

Un saludo.

hoboseo · Publicado: Mar Sep 13, 2005 8:13 am **Asunto**:

A Death Herald no le llevo la contraria que estoy de acuerdo y además escribe con ganas Very Happy

djemili · Vivo en Xeoweb Registrado: 01 Jun 2004 Mensajes: 2357

No hay que ver el crecimiento scale-free como una barrera. No es ni bueno ni malo, es la manera natural de crecer que tiene la www.

Estando de los primeros en una busqueda, ganas enlaces automaticos desde algunos directorios o buscadores y, al tener mas visitas, tienes mas posibilidades de ganar algun enlace espontaneo desde algun foro o web personal. Pero ya esta. No es suficiente este ritmo de crecimiento como para mantenerte primero sin hacer nada.
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ManWare · Soy de Yahoo! Registrado: 30 Jul 2005 Mensajes: 622

Hoboseo trajo el tema de los contenidos, pero en ningún momento se ha desestimado a los contenidos originales y la buena respuesta al usuario.

hoboseo · Publicado: Mar Sep 13, 2005 11:29 am **Asunto**:

ManWare · Soy de Yahoo! Registrado: 30 Jul 2005 Mensajes: 622

El factor exponencial claro que existe, que tu opines lo contrario no significa que no exista.

No es una idea mia, funciona asi en todos los ordenes de la vida y por supuesto tambien en internet.

Al menos yo, con mi web, he demostrado que mejor posicionado consigo mas y mejores enlaces.

Muchos de los bloggers que hablan sobre cine buscan en Google y me linkean. Para colmo, aclaran explicitamente que encontraron la web en Google.

Otro usuario, que no visita la pagina pero SI ese blog, vera el link hacia mi pagina.

Los enlaces se iran propagando cada vez mas rapido mientras mas enlaces tenga. Esto se puede determinar con una funcion exponencial de analisis matematico, y esta comprobado que la www obedece a esta arquitectura. (como bien dijo Djimili).

Si dejo morir la web, perdere enlaces, progresivamente hasta desaparecer.

Si no me acomodo a las nuevas tecnologias, perdere enlaces, progresivamente hasta desaparecer.

Si convierto el sitio en un bazar comercial y plagado de publicidad, perdere enlaces hasta desaparecer.

Esto es algo que sabemos todos aqui. Pero de ninguna manera es prueba de que no existe un factor exponencial.

Este foro conseguira mas usuarios mientras mas arriba este en cuanto a determinadas busquedas de Google, y esta claro que Hoboseo no se le va a dar por expulsar a todo el que ingrese.

A medida que mas usuarios alla, mas rapido se propagara el foro por internet. Eso tambien es exponencial.
(logremos una abstraccion, no me digan que se propagara en tanto el foro sea lindo.)

Volviendo a mi primero post:

Una GALLINA pone 6 huevos. Esta gallina muere. Tienes 6 gallinas que ponen 6x6 = 36.
6 gallinas mueren.
Tienes ahora 30x6 = 180.

Lo mismo ocurre con la red de amigos y conocidos, y tambien ocurre con la gran WWW.
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hoboseo · Publicado: Mar Sep 13, 2005 2:22 pm **Asunto**:

Death Herald · Busco en Dmoz Registrado: 20 Ago 2005 Mensajes: 199

hoboseo · Publicado: Mar Sep 13, 2005 2:56 pm **Asunto**:

djemili · Vivo en Xeoweb Registrado: 01 Jun 2004 Mensajes: 2357

El crecimiento scale-free no se si sigue un factor exponencial...

Lo que esta claro es que el 20% de las webs se quedan con el 80% de los enlaces, haya mil webs o haya un millon de webs. Digamos que el pastel siempre se lo reparten un 20% del total, 200 cuando haya mil webs y 200.000 cuando haya un millon. El numero de enlaces crece pero la competencia tambien. El porcentage sigue siendo el mismo, me explico?

Ademas, por ley de vida o como quieras llamarle, las webs no pueden crecer mas que el numero de internautas, y si eso pasa, de forma natural muchas webs no podran ser visitadas por falta de tiempo, o sea, no podemos decir que esta estructura sea injusta. Tiene que ser así.

Hay mas cosas. Primero, el numero de enlaces no es el unico factor para estar primero en las busquedas sobretodo cuando no controlas el anchor text. Segundo, los algoritmos de busqueda van cambiando y, aunque el numero de enlaces siempre influirá, con el tiempo la tematizacion y el entendimiento de lo que hay escrito en una web por parte del robot seran factores clave a la hora de dar respuestas a las busquedas.

Estamos creando un mundo nuevo con personas y filosofias de un mundo viejo. A mi me gusta observar como se desarrolla, pero no me gusta decir si esta bien o esta mal. Es así.

Alguien se atreve a escribir una conclusion de todo lo que hemos hablado en este hilo para terminarlo ya? Smile

a donde queriamos llegar?
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ManWare · Soy de Yahoo! Registrado: 30 Jul 2005 Mensajes: 622

Porque terminar el hilo cuando es una discución seria y respetuosa. Y a mi entender por demás de interesante.?

Lo que pasa Hoboseo, que tu te has encargado de derivar mi planteo hacia otras areas, hablas del contenido desde el primer post, como si una web que esta en la primera pagina va a dejarse morir o va a cansarse de actualizar asi porque si.

He estudiado un poco más el tema, y he encontrado que TODOS TENEMOS RAZON, EN ALGO.

Lo que sigue, es muy llamativo, pero al parecere lo que dice HOBOSEO es CIERTO para algunas AREAS, y lo que yo digo ES CIERTO PARA OTRAS:

Vean esto que comienza asi: