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Foro de Posicionamiento y Buscadores
Aprendiendo a Promocionar Páginas Web.
Xeoweb :: Sindicar
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
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hoboseo
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Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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 Publicado: Mar Sep 13, 2005 5:34 pm Asunto: |
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Es de nuevo el Pareto, y sí estamos de acuerdo en muchas cosas, pero para mi entrar siempre en primeras posiciones me parece viable, todo es mejorar contenidos y estrategia.
Hay muchas páginas con información sobre el Pareto.
http://www.humanlevel.com/recursos.asp?IdNoticia=10
Pero yo entiendo que esta discusión trata sobre la posibilidad de entrar en el pequeño porcentaje de los afortunados. No sobre si se cumple la distribución o no.
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 5:45 pm Asunto: |
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Si, es posible que si me esfuerzo durante mucho tiempo, mantengo la constancia, no pierdo las esperanzas e invierto todo lo que tengo, algun dia pueda llegar a convertirme en un empresario con un nivel economico parecido al de Larry Page.
El hecho, es que yo podré ocupar el lugar de Larry Page si este me "deja" puesto que EL con su posicion ganada de Larry Page puede hacer mucho mas que yo con mi posicion.
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 5:48 pm Asunto: |
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¿Qué quieres decirme con eso?
¿Te vas a intentar posicionar para la búsqueda Google? 
Estamos hablando de buscadores y posicionamiento en los mismos, no te despistes.
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 6:04 pm Asunto: |
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Si es verdad vamos entonces:
Podré posicionarme primero (siendo nuevo), si el primero "me deja" puesto que EL como primero puede hacer mucho más que yo como nuevo.
(primero = primera pagina)
La ecuación matematica podria hacerse así:
Miles de Webmasters y Bloggers ven los resultados de la primera y segunda página de Google.
Unos muy pocos la tercera.
Casi nadie la cuarta.
Desesperados pornograficos la quinta y sexta.
Un psicótico la septima, octava y novena.
Hasta ahi? estamos de acuerdo?
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 6:53 pm Asunto: |
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| Manware escribió: | | Hasta ahi? estamos de acuerdo? |
No, estás obviando el resto del topic. Hasta me da pereza repetirlo.
| Manware escribió: | | Podré posicionarme primero (siendo nuevo), si el primero "me deja" puesto que EL como primero puede hacer mucho más que yo como nuevo. |
Relevancia, otras formas de publicidad, ideas, estrategias, marketing, servicios añadidos, servicios SEO, SEM, artículos, información...
Desde luego, si no quieres que nadie te encuentre, nadie te va a encontrar. Los que llegaron a primera página no lo consiguieron así porque sí, de la noche a la mañana. Algo harían mejor que el resto.
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 7:06 pm Asunto: |
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Si, si, algo mejor que el resto hizieron... aparecer.
| Cita: | | No, estás obviando el resto del topic. Hasta me da pereza repetirlo. |
Estoy RE-PLANTENADO para ser más concreto, si me dices que no a eso que plantee ya no se puede seguir, estás negando una realidad conocida por todos.
--> Miles de Webmaster y Bloggers ven la primera y segunda página de Google.
-->Unos pocos, la tercera y cuarta.
-->Casi nadie la quinta.
Simplemente quiero saber si estas o no estas de acuerdo con esto.
?
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hoboseo
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Registrado: 02 Dic 2003
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 7:31 pm Asunto: |
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¿Con eso que está en negrita? Sí, estoy más o menos de acuerdo..
Pero a ver por donde me sales...
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 7:56 pm Asunto: |
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| Cita: | | Sí, estoy más o menos de acuerdo.. |
Bueno, lo tomo como un Sí, y dejo pasar el más o menos porque estoy seguro que predomina ese SI.
Estas deacuerdo que miles de webmasters y bloggers crean más enlaces que unos pocos.
Y que unos pocos webmasters y bloggers crean más enlaces que casi nadie?.
Si tu respuesta fuese SI (porque es ovbio):
-> Entonces estas deacuerdo con que la primera y segunda pagina de resultados, al ser MUCHO más vista por webmasters y bloggers, son responsables de más enlaces. (Suponiendo siempre que Google funciona bien).
También estarias deacuerdo con que la tercera y cuarta pagina son responsables de crear más enlaces que la quinta y sexta.
Puesto que la cantidad de webmasters o bloggers que visitan a Google disminuye con el numero de página, es entonces la cantidad de enlaces una proporción directa a la posición conseguida en Google.
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 8:30 pm Asunto: |
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Que sí que estoy de acuerdo..... pero no sé si tirarme de los pelos o qué... ¿no sabes lo que voy a decir?
¿No crees que esos webmasters y bloggers son lo suficientemente inteligentes como para valorar si hay otros contenidos de mayor utilidad y propagar enlaces a esos nuevos contenidos por sus webs?
Es lo de siempre... si llega algo más relevante, algo mejor, enlazarán ese algo.
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Invitada
Busco en Dmoz
Registrado: 30 Jun 2004
Mensajes: 189
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 8:48 pm Asunto: |
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A ver si despues de cenar entendí algo:
- todos de acuerdo en que "pareto" se cumple, y se seguirá cumpliendo en cuanto a enlaces.
- Todos de acuerdo en cuanto a que, a mayor nº de páginas, mayor número serán "competitivas", y será más dificil entrar en el TOP ( 10, 20, etc), lo que redundará en mejores resultados en buscadores ( dejando a un lado spam, etc). MAS DIFICIL, pero posible ( quizás con más trabajo y/o tiempo que lo que costó llegar al TOP a los actuales).
Solo veo pequeña discrepancia en aceptar que, un mayor nº de Webs NO EVITARA que se cumpla "pareto", dado que usamos %, pero SI complicará entrar en el TOP10( por ejem) , dado que la pelea IMPLICARA a un mayor nº de Webs, para los MISMOS 10 primeros puestos.
....o no entendí nada en plena digestión ?
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Invitada |
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ManWare
Soy de Yahoo!
Registrado: 30 Jul 2005
Mensajes: 622
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 8:56 pm Asunto: |
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1. No te enloquezcas, te he leido varias veces hablar de la contraria esto y "la contraria" aquello. Discutimos porque somos diferentes no porque uno sea más inteligente que otro o que uno sea más sabio o más culto.
No discuto a raiz de eso ya que es probable que tú seas más inteligente, más culto, y mas lindo que yo.
| Cita: | | ¿No crees que esos webmasters y bloggers son lo suficientemente inteligentes como para valorar si hay otros contenidos de mayor utilidad y propagar enlaces a esos nuevos contenidos por sus webs? |
Si van a valorar y a enlazar contenidos de calidad, siempre y cuando sepán que esos contenidos existan o lo que es más facil, siempre y cuando puedan encontrarlos.
Lamentablemente la fuerza de miles de webmasters que visitan esas primeras paginas es mayor que la fuerza de un webmaster en la cuarta.
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 9:14 pm Asunto: |
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Invitada, en eso que mencionas estamos de acuerdo.
La discrepancia es que yo no acepto que sea inviable entrar en el pequeño porcentaje del pareto por el hecho de que haya webs consolidades. No puedo aceptarlo por una cuestión de experiencia, me dedico a meter webs entre ese pequeño porcentaje que está en las primeras posiciones, igual que muchos de los que estáis aquí. Es algo que hacemos a diario. Y desde luego que puedo asegurar algo: alcanzar una primera posición no implica mantenerla.
Manware, ¿yo he enloquecido? ¡Lee tu post!
Yo no he hablado de tu inteligencia o la mía. He hablado de la inteligencia de los usuarios. Los buscadores no son el único medio para encontrar información. ¡Despierta!. Hay páginas que poniéndote un solo enlace un día te dan más visitas que todos los buscadores juntos durante una semana. Y ese enlace te da más enlaces desde otras webs. La información fluye por la Red sin necesidad de buscadores, los buscadores valorarán posteriormente los enlaces.
Las posiciones en los buscadores varían en función de los enlaces, no los enlaces en función de los buscadores.
Sólo me he reiterado en lo mismo. Estás valorando que los usuarios/webmasters/bloggers no saben encontrar contenidos relevantes por otro medio que no sean los buscadores. Y ahí es donde yo veo el error.
No hacen falta los buscadores ni estar en la primera posición de nada para encontrar contenidos relevantes. Los buenos contenidos corren de web en web a modo de enlaces y a posteriori eso les da posicionamiento en buscadores.
El posicionamiento puede verse como una consecuencia de los enlaces relevantes, pero los enlaces relevantes no son consecuencia del posicionamiento.
Los mejores enlaces/webs/contenidos no los he encontrado en los buscadores, eso te lo puede asegurar, los he encontrado mucho antes, cuando alguién enlazó esos contenidos, siguiendo alguna web, porque alguien me aviso, etc, etc.
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Xeoweb |
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jocker
Me gusta MSN!
Registrado: 27 Abr 2004
Mensajes: 546
Ubicación: Argentina
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| Publicado: Mar Sep 13, 2005 9:27 pm Asunto: Top10 |
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ManWare dice: | Cita: | ...Unos muy pocos la tercera.
Casi nadie la cuarta.
Desesperados pornograficos la quinta y sexta.
Un psicótico la septima, octava y novena. |
Es la primera vez que alguien ademas de mi esposa me trata de Psicotico, desesperado y pornografico 
Esto depende muchisimo de las KW a posicionar, todos sabemos que hay KW mucho mas competitivas que otras, y que en las Serp´s no siempre es lo mismo. Quiero decir si uno esta haciendo una busqueda muy generica como "Autos" los primeros resultados pueden ser de Venta de autos, de repuestos de autos o de informacion de autos. ¿Que quiso buscar el navegante? quizas busca informacion relevante a los autos para hacer una monografia, entonces es muy probable que termine siendo un Psicotico que mira mas alla de la 7 pagina. Si buscaba sitios de venta de autos, no hubiese pasado de la primera.
Todo es muy relativo.
Yo como webmaster, suelo mirar hasta la pagina 30 o mas, ya que en las busquedas que me interesan analizo todas las url que puedo, las comparo y veo cuales pueden serme util para un intercambio de enlaces o pagar una publicidad si fuese muy atractiva.
Los webmaster somos un puñado en relacion al universo de personas que diariamente buscan en internet, estos usuarios no saben ni el 10 % de lo que sabemos nosotros de posicionamiento, de busquedas y todo nuestro vocabulario. Por lo tanto estas personas buscan de manera generica, otros buscan muy especifico y el arte del webmaster es lograr ademas de los buenos lugares en las SERPs es Posicionar una Marca, y una marca se posiciona como bien dijo Hoboseo de muchas maneras. Mercado Libre, De Remate, Ebay por dar solo unos ejemplos no son lideres y tienen sus marcas impuestas solo por las Serps, si no por toda una estrategia de posicionamiento de marcas.
Doy otro ejemplo para los argentinos, alguien cree que Infobae.com tendria hoy 1.000.000 de visitas si no estuviese atras un multimedios como el de Hadad? Imposible, lo metieron por la radio y la television, y aquellos webmaster que se matan consiguiendo enlaces para su periodico no pasan de las 5000 visitas diarias.-
ManWare dice:
| Cita: | | No discuto a raiz de eso ya que es probable que tú seas más inteligente, más culto, y mas lindo que yo. |
Esto parece un dialogo de locas 
Saludos 
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