Foro de Posicionamiento y Buscadores

djemili · Vivo en Xeoweb Registrado: 01 Jun 2004 Mensajes: 2172

Hola,

estoy dandole vueltas al sentido del no follow y no acabo de verlo claro. Sí que es verdad que hay muchisimos blogs creados por aficionados y olvidados a los 4 dias que se llenan de comentarios hechos por spammers que lo unico que hacen es distorsionar los resultados de google. Añadiendo el tag no follow a los comentarios por defecto, se consigue evitar que todos estos comentarios de spam dejen de molestar a google y los demas buscadores.

De todas formas, y pensando desde el punto de vista del ingeniero de un buscador, no acabo de ver clara esta solucion y estoy seguro que ellos tambien lo han pensado. Igual que ya se intento manipular el PAgeRank y google no ha tenido mas remedio que ir rebajandole la importancia hasta llegar al punto actual que es mas un mero factor comercial para los usuarios que algo útil en el posicionamiento, nos encontramos ante otro factor que va a influir en todos los webmasters pero que tarde o temprano deberan anular los buscadores.

La tendencia de los buscadores ha ido siempre a quitar importancia a los factores on the page para evitar manipulaciones y a dar mas a los factores off the page (justamente porque son mucho mas complicados de manipular). Que sentido tiene ahora añadir una posible manipulacion a los factores off the page de los demas? creo que se nos escapa algo porque estoy seguro de que los ingenieros de los bucadores han tenido en cuenta este efecto.

Seguro que a todos nos ha pasado en el cole. Muchos compañeros hacian una macro fiesta de cumpleaños pero no te invitaban si tu no les habias invitado a la tuya. Internet esta lleno de webmasters asi, y no ponen enlaces pensando que te hacen un favor y ellos salen perdiendo, com si cualquier otra web fuera un enemigo. Con esto del no follow se va a crear un nuevo tema de discordia a la hora de poner enlaces.. y sin embargo, no va a ayudar a los buscadores en su trabajo.

Google y los buscadores en general deberian buscar soluciones mas buenas en la que los webmasters no pudieran influir si lo que se quiere es evitar la manipulacion de los resultados, y el no follow no parece ir en este sentido.

Lo peor es que a partir de ahora habrá que vigilar mas los intercambios de enlaces. ¿Habrá que rogar que no usen el no follow cuando nos enlazan?
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Wikifone - Números 900.

hoboseo · Publicado: Jue Ene 20, 2005 12:26 pm **Asunto**:

hoboseo · Publicado: Jue Ene 20, 2005 12:37 pm **Asunto**:

Jumiya lo clava:

http://www.forobuscadores.com/foros/index.php?showtopic=2930&st=10

Tiene dos posts muy buenos.

Y hay otros foros que parece mentira que vayan de buscadores, hay carencia de argumentos y se dejan vender por la idea de "parar el spam":

http://google.dirson.com/foro/viewtopic.php?t=9246

Bueno, ahí está josemi, defendiendo la postura.

En forosdelweb no triunfó:

http://www.forosdelweb.com/showthread.php?t=263084

(Buscadores, venga! a seguir enlaces, que es para lo que valen esos robots).
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hoboseo

No a la utilización del atributo rel="nofollow" Very Happy

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josemi · Me gusta MSN! Registrado: 20 May 2004 Mensajes: 374

Hola,

Si eres incapaz de distinguir la calidad de un enlace automaticamente, mejor que el trabajo sucio te lo haga un humano.

El problema no es rel=nofollow, cualquier webmaster o cms puede crear metodos equivalentes, con un robots.txt, y un poco mas de trabajo. Y tambien de una forma mas visible. Creo que la mayoria de sistemas de blogs ya permitian capar los enlaces, en los sistemas de foros seguro que tambien tienen hacks para ello.

Ahora bien, ¿por que los spamers buscan backlinks? Porque los buscadores los valoran. Si ahora GYM dan un comunicado donde informan que sus algoritmos no tienen en cuenta los enlaces, ¿el spam por backlinks desapareceria?

¿Los buscadores son incapaces de encontrar un patron en los enlaces de los comentarios para localizar el spam? ¿Son incapaces de reconocer un foro o un blog para considedar de forma distinta partes del foro? Ya puesto a poder ayudar a los buscadores contra el spam, ¿por que no crear un atributo robot=noread para aplicar a cualquier etiqueta HTML? Si los links de los comentarios no son buenos para los buscadores, ¿por que si el contenido del comentario? Un buen <div robot=noread> y solucionado (en lugar de usar un sistema de javascript y/o iframes proteguidos por robots.txt).

Ademas de en firmas, comentarios, traceback, y pingbacks de los blogs, ¿por que no ponerlo tambien en los directorios gratuitos sin revision humana? ¿Y en los sistemas incontrolados de intercambio masivo de links? ¿Y en la coop de dp (google se lo agradeceria seguramente)? ¿O en los links que vendes en tu web (que aceptas por el dinero, pero no crees que merezca ser visitado por los buscadores)? ¿O en el backlink a scripts prefabricados que a veces exigen? ¿O en el backlink que algunos directorios exigen como pago por la insercion?

Siempre hay metodos como el rel=nofollow. ¿Cual puede ser la actitud actual de un admin de foro o de blog? "Total, ya que no cuentan los links para los buscadores, pues no modero nada. Si ponen un link que deberia ser visitado por los buscadores, que se joda (con perdon)".

Siempre ha habido webmasters que capaban los enlaces salientes, sobre todo a los de su competencia. Incluso cualquiera sabe que la mejor forma de un link no cuente para los buscadores es no poner un link: pones la url como texto y se acabo (pero claro, falla cara al usuario, que le es mas como pinchar que copipastear).

¿Por que junto con el rel=nofollow GYM enseña a utilizar otras tecnicas semejantes? Todavia no se como van a implementar los cms esta etiqueta dentro de su sistema anti-spam, quizas encuentran una forma de hacerlo que por defecto no perjudique a los usuarios "legales". La unica forma que se me ocurre es la moderacion, o crear "grupos de confianza", para levantar el nofollow a los usuarios/comentarios no-spamers.

Por supuesto, esta medida implantada y usada en un 100% de los cms, reduciria el spam (no se en que tanto porciento) automatico. Pero los spamers son seres que se adaptan, si GYM sigue valorando los backlinks encontraran otras formas de obtenerlos.

Todo queda a eleccion del webmaster, solo que tiene que estar informado de los pros y contras de la medida. Hay algunos comentarios que solo destacan el lado del combate contra el spam, sin mencionar la perdida de backlinks de modestas paginas que por x o z razon no logran otro tipo de backlinks que recomendaciones desde comentarios de blogs y foros (las grandes webs siempre tendran formas de conseguir backlinks, lo mismo que los spamers).

Saludos.

PD: GYM = Google-Yahoo-M$N, por si acaso.
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hoboseo · Publicado: Jue Ene 20, 2005 1:01 pm **Asunto**:

GONZO · Publicado: Sab Ene 22, 2005 3:38 pm **Asunto**:

decir que estoy totalmente de acuerdo con Fran y que apoyo cualquier cosa que se os pueda ocurrir contra el nofollow.

Es una lastima que el "boom" ya se haya pasado y no haya reaccionado mas rapido, mas comentarios y tal. Pero bueno ahora a aguantarse ya ver si podemos evitar la que se nos viene encima. Lo veo venir, todos actualizando los CMS con la extension nofollow ademas lo haran rapido.

en fin, que la suerte si os siga.