Foro de Posicionamiento y Buscadores

Davilac · Publicado: Dom Abr 03, 2005 6:35 pm **Asunto**: Estankingbox Effect

Hola,
escribo este post porque en muchas de mis webs nuevas me estoy encontrando en los últimos dos meses una curiosa manera de Google de tratar las páginas.

Hoy, ya entrado abril, unos dos meses después de la revolución Alegra y las mini revoluciones creo que empieza a ser un tiempo suficiente para pensar en que muchos cambios van a ser definitivos. Se habló de multialgoritmos, de cambios de servers y un largo sinfín, aparte de la LSI y esas cosas.

Pues bien, considerado que dos meses ya empiezan a ser bastante tiempo explico de un fenómeno que me está afectando fuertemente, si bien ya lo he ido explicando. El caso es que estoy haciendo webs nuevas, y me estoy encontrando que Google indexa la home con cierta rapidez. Luego empieza a actualizar la caché a diario. A veces indexa alguna página más, pero al cabo de una semana o algo más las desindexa y sólo conserva la home, y eso sí, actualizandola cada día. Y así se pasa por tiempo indefinido. Este efecto empieza ser bastante fuerte por mis observaciones, dado que para que Google empiece al indexar el sitio estoy necesitando grandes trabajos de posicionamiento. Los sitios a los que no estoy dedicando fuertes trabajos no pasan ese especie de filtro. Tengo varios ejemplos de esos, y Msn y hasta Yahoo! están indexandolos, pero Google no. Y muchos sitios que ya tengo Google no los indexa con demasiada facilidad. No es cosa de que están hechos con PHP o html, ya que en ambos casos no he encontrado diferencias. Y lo preocupante es que la cantidad de links para superarlo es considerable.

Una web de mediados de febrero actualizada a diario y con entre 1600 y 3000 backlinks según Yahoo! o Msn, 50 de los cuales puedo asegurar que son de grandes webs no consigo que indexe más allá de 80 páginas de unas más de 200 que hay.

Otras webs, con no menos de 20 backlinks en cambio no han superado este filtro y su indexación se limita a la home.

Con esto datos considero que Google hace un paso atrás, ya que si a veces se le critica por ir contra los SEOs, poner un mínimo para indexar un sitio es algo muy en contra de las webs pequeñas.
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Carlitus · Publicado: Dom Abr 03, 2005 9:25 pm **Asunto**:

Te puedo poner una web mia donde no pasa eso:

http://www.google.com/search?q=link:www.wigho.com
http://www.google.com/search?q=site:www.wigho.com
(diría que tiene indexadas todas, aunque no son muchas de momento)

El sitio es bastante nuevo, tiene PR0 y muy pocos backlinks.
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Khaos27 · Busco en Dmoz Registrado: 19 Oct 2004 Mensajes: 160

Son demasiadas paginas los datacenters dan resultados que varian muchos, incluso el .com .es, para algunas busquedas difiere bastante.

Ayer empece a analizar los algoritmos (bueno el primogenito de ellos). Si tenemos en cuenta la forma de tratar el PR como la probabilidad de que alguien te encuentre de forma aleatoria, llegué a la conclusión, de que los calculos a realizar son brutales.

¿Si el PR=5 quiere decir que la probabilidad es un medio? Si es así:
P(aUb)= P(a)+P(b) - P(aintreseccionb). Según esto, no pueden ser independientes a partir de un PR determinado (por la experiencia que he tenido), lo que haría los calculos muy complicados. Si tenemos dos paginas con P(a)= P(B)=1/2, (o,5) supongo que será PR 5 esto nos llevaría a que con dos enlaces de un PR(5) = o,5+0,5 - 0,5*0,5= 0,75?¿?¿?¿... Las cuentas no cuadran. Bastaría tener dos páginas con PR(6) abrir una con unico enlace hacia fuera. Tengo que revistar mis apuntes, para intentar acotar la probabilidad de la intersección.

Lógicamente todas las páginas estaran enlazadas, siguiendo esa norma de que dos personas cualesquiera se conocen a través de 7 conocidos, ¿podríamos extrapolarla a la web?.

Un factor importante que he leído parece que serán los enlaces externos. ¿Sería una forma de controlar el spam? Buscar enlaces de temáticas parecidas con PR alto, requiere su tiempo, además enlazas a páginas de interes para tus usuarios, por lo que daría información sobre la temática de la web. Pero si se favorencen los enlaces externos, y ahora puede empezar a penalizar un aumento "extraño de los mismos"...

No sé, creo que la rumorología empieza a volverme loco.

Un saludo.

Pd. Son muchas paridas lo siento, pero ayer por la tarde estaba super aburrido.
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Copperfie · Yo uso Google Registrado: 04 Mar 2004 Mensajes: 1261

Bueno... la representación del PR (un Random Walk) lo más lógico es pensar que es en términos relativos, nunca absolutos.

De ser en términos absolutos, querría decir que un visitante, navegando aleatoriamente acaba seguro en Google (y esto,a nivel global es falso, y eso que Google es un mal ejemplo... podríamos hablar mejor de Sun).

Además tampoco es cierto que alguien que tenga un PR5 tenga la mitad de probabilidades que un PR10. La escala utilizada es casi con todaprobabilidad logarítmica (hay quien dicen que en base 4, pero a fin de cuentas lo importante es la forma logarítmica y lo que ello implica). Esto explica que sea mucho más sencillo pasar de PR2 a 3 que de PR6 a 7.

Además hay que tener en cuenta que de la fórmula del PR que publicó Google hace años hasta ahora ha habido modificaciones.

Tampoco es un cálculo tan tan complejo (no tanto como algunos que han planteado algunas personas y que les precían lógicos). Es "simplemente" una matriz multidimensional. Son cálculos, pero no imposibles si se tiene suficiente capacidad de proceso.
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Davilac · Publicado: Lun Abr 04, 2005 10:44 am **Asunto**:

Davilac · Publicado: Lun Abr 04, 2005 10:49 am **Asunto**:

Hoy por ejemplo ma ha desindexado el blog que hace apenas un par de días me indexó (siguiendo el esquema: indexa la home y actualización diaria de caché)
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Khaos27 · Busco en Dmoz Registrado: 19 Oct 2004 Mensajes: 160

Si sigue una distribución continua, es como aproximación de una discreta, me imagino que será una Poisson (por teoría de colas tal vez), ya que estamos hablando de sitios sueltos, con probabilidades sueltas.

El número de sucesos que un usuario ha de seguir ha tender a infinito, para llegar a Google, y su PR10, en la barrita, pero el real lo desconocemos, no existirá, me imagino ni el PR10 ni el el PR 0, el suceso imposible y el suceso seguro, se darán escasamente, sobre todo si sigue una variable, supongo que natural (se que la exponencial si lo es) la logaritmica por antogonismo quizás también.

Respecto a la facilidad de cálculo, creo que no es tan sencillo, pues desconocemos, el PR real de las páginas. Y podremos obtener resultados aproximados, pero aproximados en un margen tan pequeño, creo que no son validos.

Un saludo.

Pd. Todo esto lo escribo intentando recordar cosas de la carrera...
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Davilac · Publicado: Lun Abr 04, 2005 11:04 am **Asunto**:

Es una posibilidad, pero dudo que Google esté filtrando por probabilidades (porque doy por asentado de que Google sí encuentra la página y se la mira las veces suficientes). Sería más típico por cantidad de links, lo que nos aproxima al PR, aspecto que considero mejor obviar, por lo engañoso que resulta.
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djemili · Vivo en Xeoweb Registrado: 01 Jun 2004 Mensajes: 2388

Me gusta este hilo, cuantos temas candentes Razz

A ver, primero la duda de Davilac:

Davilac · Publicado: Lun Abr 04, 2005 11:23 am **Asunto**:

Se ve que todos os desviáis de lo que hablo o yo no me explico bien.

Sobre los problemas de indexar (no hace falta explicarme a mí si tienen o no suficentes links a seguir) me refiero sobretodo al hecho que se limita indexar la home con actualización diaria de caché y que a veces desindexa para seguir el patrón anterior.

Yo no tengo tiempo, pero alguien puede hacer un blog con unas 20 páginas y sin darle muchos links entrantes estoy seguro que seguirá ese patrón por largo tiempo.

Un ejemplo:

Por qué Google no quiere sacar de ese patrón de conducta (lo que empiezo a denominar filtro Estankinbox Effect) a http://directorio-ocio.davilac.com ???
Esa web tiene varios links, aunque no muchos, pero de webs buenas (estuvo casi un mes en mi firma). Se que al ser php con variables no es el mejor ejemplo que puedo dar, pero con otras html me pasa lo mismo. Esa web es curiosamente del día 22/2/2005
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