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El Flash en la web
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Spacebom
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Registrado: 17 Oct 2004
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Ubicación: Pucela

MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 3:54 pm    Asunto: Responder citando

ManWare escribió:
Lo que no entiendo es la gente que se empe#a en decir que una web es MALA solo porque esta hecha en Flash o AJAX... eso si me pone los pelos de punta.


Una web en Flash no es mala, es mucho menos accesible (y no solo por los buscadores).
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ManWare
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MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 4:36 pm    Asunto: Responder citando

SpaceBom escribió:
(y no solo por los buscadores).


No, no, no... a ver...

ESTAS CRITICANDO LA TECNOLOGIA FLASH?

O ESTAS CRITICANDO A ALGUNOS DISEÑADORES PRECARIOS EN FLASH?
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Spacebom
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Registrado: 17 Oct 2004
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Ubicación: Pucela

MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 4:38 pm    Asunto: Responder citando

No me "grites". Estoy criticando la tecnología Flash.
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ManWare
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Registrado: 30 Jul 2005
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MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 4:49 pm    Asunto: Responder citando

SpaceBom escribió:
No me "grites".


Jajajajaa!... perdón se me fue el caps!. Embarassed

SpaceBom escribió:
Estoy criticando la tecnología Flash.


Ok, entonces son puntos de vista.

Yo no lo comparto, se pueden hacer cosas increibles en flash que ningún otro sistema hace... además nadié navega sin el Flash instalado, por algo será.

Revoluciono internet, creo que bastante más que Google (no me maten por esta frase. Smile )

Todo un tema, si señor.
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Spacebom
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Mensajes: 2316
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MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 4:55 pm    Asunto: Responder citando

ManWare escribió:

Ok, entonces son puntos de vista.

Yo no lo comparto


Pq será que no me sorprende.

Cita:
se pueden hacer cosas increibles en flash


No digo que no.

Cita:
que ningún otro sistema hace...


Depende de a qué te refieras.

Cita:
además nadié navega sin el Flash instalado, por algo será.


Evidentemente, si no la gente no podría ver las webs en Flash... y no todo el mundo lo lleva instalado, se lo hacen instalar si quiere verlo que es distinto.

Cita:
Revoluciono internet


Tú lo has dicho "revolucionó", en pasado, ya queda algo lejos la "revolución del flash".

Cita:
creo que bastante más que Google (no me maten por esta frase. Smile )


No tiene absolutamente nada que ver una cosa con la otra.[/quote]

P.D.: Vaticino que el post acaba en OFF-TOPIC. Mejor, voy a cortarlo y abro otro tema sobre Flash...
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Copperfie
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MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 5:22 pm    Asunto: Responder citando

Somos muchos a los que no nos gustan las webs en Flash (incluso las ajenas), sobre todo aquellas que llevan Intros, o que conllevan un tiempo de espera.

Sin embargo, a nivel de promoción (banners, etc...) y adornos puntuales, sí lo veo práctico.
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ManWare
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MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 6:38 pm    Asunto: Responder citando

Dime SpaceBom, hablás como si nunca hubieses visto cosas en Flash...

Seamos sinceros por favor, que no sea posicionable no significa que sea un desastre, o que la tecnologia sea mala... entiendo que por eso la criticas no?. Y si no porque?.

Dime como puedo poner en mi web, un ejemplo de carga de camiones, un grafico que muestre lo exponencial de una red social, un corto publicitario, una demo del interior de un motor... etc.. etc..

Dime como hago para poner todo eso en una web y asegurarme de que cualquier persona y con cualquier explorador puedrá verlo sin problemas... Como hago eso sin Flash?.
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Spacebom
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Ubicación: Pucela

MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 6:49 pm    Asunto: Responder citando

Como dice Copperfie: "A nivel de promoción (banners, etc...) y adornos puntuales, sí lo veo práctico." pero ya está.

Quizás dentro de 3 ó 4 años cuando en teoría "todos" tengamos una verdadera banda ancha quizás sea algo más util hacer una presentación en flash que ahora te tarda 2 minutos en cargar...

Yo no critico las posibilidades del flash como herramienta de diseño, me parecen estupendas, lo que no me gusta es la utilización del mismo en una web por completo o en su casi totalidad.

¿Por qué?, porque resta accesibilidad a las webs, y no me estoy refiriendo a los buscadores, si no a los usuarios un usuario necesita:
- Navegador compatible con flash (casi todos lo son actualmente, vale)
- Un buen ancho de banda y paciencia
- El plugin de flash instalado y actualizado

Vamos, igualito que un buen diseño ligero y clarito con un texto bien estructurado y semantizado...

Con ello no quiero decir que el flash sea una mala herramienta y que no sirva para nada, digo que los diseñadores en flash (más bien las empresas que se dedican a ello) abusan indevidamente del mismo y eso va en prejuicio de los usuarios.

Saludos.
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malder
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Mensajes: 265

MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 8:23 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
Yo no critico las posibilidades del flash como herramienta de diseño, me parecen estupendas, lo que no me gusta es la utilización del mismo en una web por completo o en su casi totalidad.

¿Por qué?, porque resta accesibilidad a las webs, y no me estoy refiriendo a los buscadores, si no a los usuarios un usuario necesita:
- Navegador compatible con flash (casi todos lo son actualmente, vale)
- Un buen ancho de banda y paciencia
- El plugin de flash instalado y actualizado


Totalmente de acuerdo
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Carlitus
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MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 8:23 pm    Asunto: Responder citando

Uno de los peores males del Flash, además de la mala accesibilidad, es el continuo reinvento de la interficie y por lo tanto la mala usabilidad que tiene.

Reinventar la interficie de usuario está bien para experimentar pero no para un web que pretende ser útil.
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ManWare
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MensajePublicado: Jue Oct 20, 2005 10:07 pm    Asunto: Responder citando

SpaceBom escribió:
Estoy criticando la tecnología Flash


Bien, yo me valía de esa frase para continuar con la discución, pero veo que no es tu intención criticar a la tecnología Flash sino criticar a los diseñadores que abusan de ella para crear un sitio web íntegro.

Bueno, yo estoy de acuerdo tambíen con ello. (ves?. aveces podemos estar de acuerdo Wink )

Carlitous escribió:
Reinventar la interficie de usuario está bien para experimentar pero no para un web que pretende ser útil.


Carlitous, es verdad, en tu argumento veo cierto grado de acuerdo con algunas webs... sabrás que no toda internet esta interesada en crear manuales de posicionamiento, o portales de anuncios clasificados... claro, estas últimas mencionadas no querrán saber nada con Flash...

Pero yo prefiero ser amplio, y no marginar la tecnología simplemente porque a mi no me gusta o no lo utilizó... doy gracias a dios que hoy en internet se pueden realizar cosas como esta:

http://www.sonypictures.com/movies/thefog/site/mainsite.html

Ojo que es de terror.

Acaso no vale la penas esperar menos de 30 segundos para ver un sitio asi?...

Acaso este sitio no nos esta gritando a la cara... HEY!!! MIREN HASTA DONDE SE PUEDE HACER CON INTERNET!!!

http://www.sonypictures.com/movies/thefog/site/mainsite.html
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Tobes
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Mensajes: 84

MensajePublicado: Vie Oct 21, 2005 9:11 am    Asunto: Responder citando

El problema no está en la tecnología, sino en el uso que se hace de ella.

Implementar Flash solo por su capacidad visual es un tremendo error sino persigue unos objetivos que estén más alla de impactar al visitante.

Como dirían Cruz y Raya: "Si hay que ponerlo, se pone, pero ponerlo pa ná es tontería"
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xmago
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MensajePublicado: Vie Oct 21, 2005 12:35 pm    Asunto: Responder citando

Opino lo mismo que Spacebom.

Sumaría al flash, otras tecnologías que no sobreviven del todo bien: Java y ActiveX.

No es que sean malas, pero cada vez se ven menos webs con estas tecnologías, por algo será.
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Spacebom
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Mensajes: 2316
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MensajePublicado: Vie Oct 21, 2005 1:13 pm    Asunto: Responder citando

xmago escribió:
Sumaría al flash, otras tecnologías que no sobreviven del todo bien: Java


Supongo que te refieres a los applets de Java, no a Java en sí. La evolución de Java iba viento en popa hasta que Microsoft les dio el mazazo dejando de incorporar el intérprete en el Explorer, de todas formas y en cierta medida es muy utilizado en Internet (para ciertas cosas, las que lo necesitan).

Un saludo!
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ManWare
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MensajePublicado: Vie Oct 21, 2005 1:19 pm    Asunto: Responder citando

Los Applets de JAVA y el DHTML han fallecido o estan en su lecho de muerte, para cosas dinamicas los webmasters utilizan FLASH. Que tiene muchisimas mas posibilidades y su impacto visual es bastante mejor.

La unica alternativa de momento a los sitios webs "secos" y puros en html/xhtml/css se llama Macromedia FLASH.

Saludos.
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