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Foro de Posicionamiento y Buscadores
Aprendiendo a Promocionar Páginas Web.
Xeoweb :: Sindicar
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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 Publicado: Mar Ago 15, 2006 3:01 pm Asunto: |
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| GlaserTech escribió: | | En caso de que una página reciba muchos enlaces con palabras claves en otro idioma, Google puede colocar esta página en las primeras posiciones para ese idioma, pero eso no significa que Google considere que la página esta en ese idioma. En realidad se trata de un efecto colateral (side effect) del valor que da Google al anchor text de los enlaces entrantes. |
No estás entendiendo lo que comentaba arriba. Una cosa es el anchor text, y otra cosa es una reordenación por idioma.
Una página en español que recibe un enlace por "SEO" se hace relevante para "SEO", pero que el enlace le venga de una página en inglés, puede (si son los suficientes enlaces) perjudicarle en los Google locales hispanos.
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Ultima edición por hoboseo el Mar Ago 15, 2006 3:29 pm, editado 1 vez |
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 3:04 pm Asunto: |
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| GlaserTech escribió: | | Los enlaces entrantes solo sirven para medir la popularidad de la página. |
Si lees esto otra vez, yo creo que empezarás a darte cuenta que no... ¿Cuántos factores hay alrededor?
| GlaserTech escribió: | | El anchor text de los enlaces entrantes es usado para determinar la relevancia de la página respecto a las palabras claves. |
Indiscutible, pero no tiene nada que ver con lo anterior. Hablamos de idioma, no de anchor texto. Yo no estoy hablando de anchor text en ningún caso.
Hablo de la importancia de la popularidad en un idioma o en otro para salir mejor por una interfaz o por otra o en un Google local u otro.
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 3:13 pm Asunto: |
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Os propongo casos, si queréis me proponéis los vuestros y os comento el porqué salen por un idioma o dejan de salir.
Glasertech, como justificas (con metas, contenido, IP) lo siguiente:
fuertehoteles páginas en español
La página en cuestión es en inglés.
El hecho de que salga listada en páginas en español es indicativo de que esa web no se posiciona bien con interfaz inglesa.
Por cierto, me veo con ventaja, he analizado este problema para muchas webs 
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GlaserTech
Yo uso Google
Registrado: 13 Jun 2004
Mensajes: 1307
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 3:34 pm Asunto: |
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| Cita: | | ¿Meta Tags? ¿Qué me cuentas? |
hoboseo, Bien que me preguntas sobre esto  . Solo fíjate en el código HTML de la página que has puesto como ejemplo:
<META NAME="languaje" CONTENT="en">
<META NAME="dc.languaje" CONTENT="english,espenish,deutsch,portuguese">
Tal vez aquí ya puedes encontrar la respuesta al porqué Google NO puede determinar correctamente el idioma de NINGUNA las páginas de este sitio ...
Las cosas siempre son más fáciles de lo que uno se imagina
En esta búsqueda (SEO) puedes ver que todas las primeras están español... a pesar de que SEO también es ingles.
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Ultima edición por GlaserTech el Mar Ago 15, 2006 3:36 pm, editado 1 vez |
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 3:35 pm Asunto: |
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GlaserTech, la verdad es que me sorprendes.
Pero bueno, dame 10 minutos que te voy a encontrar 20 ejemplos en contra.
Ah, pero por favor, para buscarte los ejemplos, dime cual es la forma correcta de poner la meta del idioma, que yo no me entero, y estoy muy sorprendido con esto
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 3:46 pm Asunto: |
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Todavía no sé como hay que poner esas metas, pero aquí te va un ejemplo:
Fuerte hoteles con páginas en Alemán (o eso creo, yo no sé de este idioma, pero tú creo que sí, pero eso lo escojo).
fuertehoteles en español.
¿Bajo el criterio que dices de la meta esa "mal puesta"? ¿Cómo tendría que salir listada esta página? Fíjate que la página princpial no sale en Alemán, pero sí en español ¿por qué será española para Google? Por los enlaces.... (puedes probar a decirme lo de la IP que ya tengo casos preparados, es lo más típico que me han dicho en debates sobre esto)
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GlaserTech
Yo uso Google
Registrado: 13 Jun 2004
Mensajes: 1307
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 4:15 pm Asunto: |
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| Cita: | | dime cual es la forma correcta de poner la meta del idioma |
Bueno, solo debes seguir las recomendaciones de la WWW y buscar ejemplos en la red.
La forma más simple es:
| Código: | | <meta name="Content-Language" content="es"> |
Pero como siempre, debes tener en cuenta que esta es solo UNA de las formas que usan los buscadores para determinar el idioma de una página. Y en algunos casos tal vez no funciona 100%.
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GlaserTech
Yo uso Google
Registrado: 13 Jun 2004
Mensajes: 1307
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 4:35 pm Asunto: |
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Para no perder el hilo:
| Cita: | | ¿Bajo el criterio que dices de la meta esa "mal puesta"? |
En el primer ejemplo, arriba dice languaje y no language.
En el segundo ejemplo, la búsqueda en alemán, la página NO tiene ningún meta-tag con el idioma.
| Cita: | | ¿Cómo tendría que salir listada esta página? Fíjate que la página princpial no sale en Alemán, |
La página que aparece en la primera posición SI esta en alemán. Solo que el titulo, description y keywords esta en ingles, que es lo que aparece en el snippet del buscador. Y justamente esto demuestra que Google también puede obtener el idioma en base al contenido de la página.
Como mencione anteriormente, los buscadores tienen varios métodos para poder obtener el idioma de la página, no es uno solo, y eso es lo que debes tener en cuenta. El IP puede ser usado en ultima instancia, cuando los otros métodos fallan. Eso se puede observar en una mínima cantidad de casos....
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 4:46 pm Asunto: |
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| GlaserTech escribió: | | Pero como siempre, debes tener en cuenta que esta es solo UNA de las formas que usan los buscadores para determinar el idioma de una página. Y en algunos casos tal vez no funciona. |
Te veo con dudas
Estamos en el 2006. Hablando de cambios de idioma por enlaces y dices que las metas tienen su peso en los ejemplos que estamos poniendo: no es así.
Me cuesta encontrar ejemplos porque casi nadie utiliza la meta language: ¿por qué será?
Pero aquí tienes uno:
holidaysinspain, tiene esta meta:
| Código: | | <meta NAME="Language" CONTENT="En, Es"> |
¿La hace relevante para los dos idiomas?
| GlaserTech escribió: |
Pero como siempre, debes tener en cuenta que esta es solo UNA de las formas que usan los buscadores para determinar el idioma de una página. Y en algunos casos tal vez no funciona. |
Entonces... cuando me escribiste:
| Glasertech escribió: | Hm... me parece que aquí se están confundiendo muchas cosas:
Google determina el idioma de una página web (no del sitio) por los meta-tags, el IP del dominio, y posiblemente por el mismo contenido. |
| Glasertech escribió: | Tal vez aquí ya puedes encontrar la respuesta al porqué Google NO puede determinar correctamente el idioma de NINGUNA las páginas de este sitio Smile ...
Las cosas siempre son más fáciles de lo que uno se imagina |
¿Estabas equivocado?
En cuanto a determinar el idioma de una página, a efectos prácticos, desde el punto de vista SEO.
1.- ¿Google utiliza la meta de idioma?
2.- ¿Utiliza la IP?
3.- ¿Utiliza los contenidos?
4.- ¿Los enlaces?
1.- No.
2.- No.
3. Sí, cuando no hay suficientes enlaces.
4. Sí.
| Glasertech escribió: | | Como mencione anteriormente, los buscadores tienen varios métodos para poder obtener el idioma de la página, no es uno solo, y eso es lo que debes tener en cuenta. El IP puede ser usado en ultima instancia, cuando los otros métodos fallan. Eso se puede observar en una mínima cantidad de casos.... |
¿Pero de donde quitas esto?
Enséñame casos.
¿Por qué davimar hotels es española? ¿Pero no tiene IP española? ¡El contenido de la home es en inglés!
Me sorprende que digas lo de la Meta, es algo increíble, de verdad  Y lo de la IP ¿De dónde lo has quitado?  No me lo puedo creer.
Entonces en la pregunta original de este topic dirías que sí, utilizando bien la meta y teniendo la IP adecuada, mientras los contenidos estén en español no habría problema en conseguir enlaces ingleses. De verdad: eso es un error.
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 4:56 pm Asunto: |
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Tengo un ejemplo creo que bueno:
Si buscas PageRank con páginas en español sale listada la página en inglés:
http://www.google.com/technology/
Cómo una página en español. ¿Por qué? Porque recibe enlaces de páginas españolas y Google la considera relevante para la audiencia hispana.
Sin embargo sale " [ Traduzca esta página ]", ¿por qué? En este caso, sí es como decía Gonzita, Google sabe que los contenidos son en inglés. Aunque como tiene enlaces hispanos, la lista como relevante para "páginas en español".
Esta página no tiene ni metas, ni IP española. Hoy en día nadie utiliza la meta language y Google la ignora. Creo que está claro...
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GlaserTech
Yo uso Google
Registrado: 13 Jun 2004
Mensajes: 1307
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 5:00 pm Asunto: |
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@Hoboseo,
Sigo pensando que la discusión continua sumamente confusa. Por ese motivo, este es mi último mensaje donde repito lo que mencione anteriormente:
El idioma de una página puede ser determinada por un buscador usando los siguientes métodos por orden de relevancia:
1. Meta-tags
2. Contenido
3. IP del dominio
El anchor text en otro idioma puede en muchos casos ayudar a posicionar la página en el idioma equivocado, lo que no significa que ese sea el idioma asignado por el buscador.
Suerte!
Ya me fui de este hilo...
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 5:12 pm Asunto: |
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Ya, ¿pero - yo te pregunto - de donde quitas eso? No me has dado ninguna prueba, evidencia, fuente: NADA.
Te estoy demostrando lo contrario. ¿Dónde está la confusión?
Me dijiste:
| GlaserTech escribió: | | Las cosas siempre son más fáciles de lo que uno se imagina |
Y ahora resulta que es lo contrario. Que eres tú el que dices que esto es confuso y que hay muchos factores.
| Glasertech escribió: | | El anchor text en otro idioma puede en muchos casos ayudar a posicionar la página en el idioma equivocado, lo que no significa que ese sea el idioma asignado por el buscador. |
Te repito que yo no estaba hablando de anchor text (una vez más). Y sí se abusa de esto, sí puede ser el idioma que te asigne el buscador.
Es muy fácil decir ahora todo es confuso. Yo lo sigo viendo claro Como al principio del hilo. Hasta otra.
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
Ubicación: Galicia - España
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 5:19 pm Asunto: |
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No me gusta que se publique información errónea en el foro:
Así que permíteme que deje claro que eso falla.
| Glasertech escribió: | El idioma de una página puede ser determinada por un buscador usando los siguientes métodos por orden de relevancia:
1. Meta-tags
2. Contenido
3. IP del dominio |
Falso.
Y para muestra un botón.
1.- Página sin meta tag language.
2.- Con contenido en inglés.
3.- Con IP no española.
Página con contenidos en inglés, sin IP española, sin meta tags y resulta que Google la valora en ESPAÑOL. Hasta otra !
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hoboseo
Vivo en Xeoweb
Registrado: 02 Dic 2003
Mensajes: 6257
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| Publicado: Mar Ago 15, 2006 5:39 pm Asunto: |
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Mi última intervención aquí (en principio), porque mucha gente no se cree lo que se dice en los medios hispanos porque ya sabemos lo que hay, teniendo a los grandes....
Death of a Meta Tag (Search Engine Watch - Algunos leen esto y ya se lo creen todo).
| Cita: | | The current HTML specifications from the W3C have an appendix on coding for search engines. However, the major crawlers were not involved with creating these guidelines nor do they necessarily follow them. For instance, the major crawlers do not rely on the language meta tag to determine adocument's language |
No confían en esta meta para determinar el idioma de un documento.
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