Foro de Posicionamiento y Buscadores

diseon · Publicado: Mie Jul 01, 2009 11:16 pm **Asunto**: Dudas Google bowling

Me han comentado que realmente sigue funcionando este tipo de seo black hat, se que es bastante complicado y que tienes muchas posibilidades de que no tenga efecto o el efecto sea el contrario, además de poder incurrir en temas ilegales...

¿Qué experiencia teneís con este tipo de seo?

¿Alguien lo ha puesto en práctica y le ha funcionado?

Saludos.
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prodigia · Publicado: Jue Jul 02, 2009 7:26 am **Asunto**:

Hola,

aquí tienes un treath en inglés, (de 13 págs) donde hacen un experimento para dilucidar si funciona o no.

http://forums.seochat.com/google-optimization-7/google-bombing-update-39323.html

Saludos.
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diseon · Publicado: Jue Jul 02, 2009 8:52 am **Asunto**:

Parece que el post es del 2005, ha cambiado mucho Google desde entonces...
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kAn · Publicado: Jue Jul 02, 2009 2:16 pm **Asunto**:

No seas malo diseon xDD , ponte a currar como todo el mundo y déjate de rollos de estos. Personalmente creo que es más fructífero perder tu tiempo en whiteseo, y bastante menos arriesgado.
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diseon · Publicado: Jue Jul 02, 2009 3:53 pm **Asunto**:

No soy malo Twisted Evil

, estamos en un foro de SEO y esto es parte del SEO. Un experto en seguridad informática debe de tener conocimientos avanzados de hacking.

Hasta el propio Matt Cutts habló de ello hace unos años, y realmente me ha sorprendido que a día de hoy se pueda continuar utilizando esta técnica back hat seo.

Supongo que alguien habrá probado técnicas black hat, con esto no digo que su objetivo haya sido una empresa o página web de la competencia.

Se pueden hacer pruebas con dominios propios para aprender a defender nuestros proyectos, ¿no?
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luis_zgz · Publicado: Jue Jul 02, 2009 8:40 pm **Asunto**:

Si te planteas realizar este tipo de práctica es que no te ves capaz de derrotar a tu competencia.
Si intentas aplicar eso a una web nueva es posible que le perjudiques de forma transitoria.
Si lo intentas sobre una web con cierta antigüedad y autoridad a los ojos de Google no sólo le harás cosquillas si no que le darás aún mejor posicionamiento.

Te recomiendo que te replantees tu estrategia y pienses más a largo plazo. Es muy difícil perjudicar el posicionamiento de una web antigua y consolidada.

Se me ocurre una forma un tanto ilícita pero mejor no comentarla. ¡Viva el white hat!

Como dicen los chicos de Google 'no seas malvado'. Razz

diseon · Publicado: Jue Jul 02, 2009 8:50 pm **Asunto**:

luis_zgz · Publicado: Jue Jul 02, 2009 8:54 pm **Asunto**:

Respondo a tu pregunta.

Nunca lo he aplicado, así que no te puedo comentar el resultado en el momento.

Sin embargo, he visto links a webs consolidadas dentro de granjas de enlaces que enlazaban a páginas porno, casinos, viagra, etc. y las webs tener un volumen de visitas elevadísimo. Alguien los puso ahi con intención de perjudicar y les hizo cosquillas.

En un caso concreto, que no voy a rebelar, he visto en el foro de una web con Alexa inferior a 50.000 recibir spam metiendole links a páginas de casinos, porno, viagra, etc. y la web seguir posicionando igual como si nada, es decir, con la granja dentro.

En mi opinión, no merece la pena.

Qué sigues en tu idea, prúebalo. Si no quieres ayudar a tu competencia, primero pruébalo con una web tuya. Razz

Saludos.

diseon · Publicado: Jue Jul 02, 2009 9:13 pm **Asunto**:

XEOMDQ · Publicado: Vie Jul 03, 2009 3:42 pm **Asunto**:

Para ser sincero me parece que ese tipo de prácticas contra páginas de la competencia es totalmente inmoral, y hasta reprochable.

Pero si estaría bueno saber que efecto tiene actualmente que te enlacen de forma masiva para saber si hay que tomar medidas cuando alguien hace esto. EStaria bueno poder tener una idea. Asi que me sumo a la consulta que hace Diseon...
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rubencb28 · Publicado: Vie Jul 03, 2009 5:17 pm **Asunto**:

Afecta seguro, lo que ocurre es que las webs afectadas posicionan muy bien y así seguirán creo que les harías incluso un favor
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Carles Vilarrubi

diseon · Publicado: Sab Jul 04, 2009 11:37 am **Asunto**:

Es posible llevarla a cabo pero es una de las técnicas SEO más complicadas en mi opinión. Supongo que dependerá como bien comentaís de la fuerza del sitio a atacar, una web sin enlaces entrantes o muy pocos que reciba de repente más de 100 enlaces desde sitios baneados/spam seguro que se le penaliza.

Realmente se recomienda al empezar el SEO de una web conseguir enlaces de una manera normal y progresivamente, la gente que utiliza programas automáticos de inclusión en buscadores y directorios tiene una gran probabilidad de quedar baneada durante un tiempo y si encima cambiamos los enlaces por páginas web baneadas y tipo spam duplicamos este baneo.

Me pregunto si el robot de google sigue pasando por páginas totalmente baneadas/desindexadas por el propio buscador, ¿alguien lo sabe?

Saludos.
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luis_zgz · Publicado: Sab Jul 04, 2009 12:01 pm **Asunto**:

Si tienes una web nueva y empiezas a meter enlaces entrantes a saco te aplican el filtro correspondiente, de forma automática, y entras en sandbox al momento.

En cuanto a lo de si pasa el robot, pasará para penalizaciones medias/bajas. Si por ejemplo sobreoptimizamos nuestra página y nos penalizan por ello y luego corregimos nuestros excesos volvera a la normalidad.

Otra cosa es que nos baneen de forma manual. En dicho caso, será necesario solicitar la reinclusión. En este caso el robot no creo que pase.

jorigame · Yo uso Google Registrado: 10 Sep 2005 Mensajes: 1197

Ese tipo de ataques sólo puede afectar a webs nuevas, que no tengan un historial.

Lo importante en un sitio no es los enlaces que tiene, es el flujo de enlaces que consigue con el tiempo, su historia.

A medida que pasa el tiempo ese flujo es más constante y a google le es fácil saber si derrepente algo cambia, y si ese cambio empieza a ser constante o no.

¿Que pasa cuando a un sitio con un tiempo de existencia mínimo (al que ya no le afectan los filtros típicos de confiabilidad) recibe un ataque de estos?

Que google detecta los nuevos links en un momento dado, y como mucho puede mejorar temporalmente el posicionamiento por alguna key, pero cuando ese pico de enlaces desaparece, la tendencia vuelve a ser la misma de siempre.

El efecto es posible subida de posiciones temporalmente (que normalmente ni eso) para volver a la misma posición anterior.

La mayoría de veces no va a pasar ni eso, ya que por ejemplo si esos enlaces se consiguen desde granjas de enlaces, la lógica dice que cuando google detecta eso no va a usar nunca esos enlaces para penalizar, lo que hará es ignorarlos.

El único que pierde són los que utilizan esas técnicas, ya que pierden tiempo, y el tiempo es muy valioso.

PD:Esto todo no es nada cierto ni la verdad absoluta, es simplemente mi idea de como debe funcionar google, o debería, aplicando el sentido común. De hecho lo que el sentido común me dice es que no actúe así, sino que incluso actúe de manera mucho más avanzada.

Estas cosa podían funcionar hace 4 o 5 años, hoy en día conseguir visitas es muchísimo más fácil desde el punto de vista teórico que cuando estas técnicas funcionaban (generar contenido bueno para el usuario), sólo que en la práctica es más difícil saber generar buen contenido que realizar un puñado de prácticas raras, a priori más difícil y enrevesadas, pero que daban mejor resultado cuando google aún estaba en pañales. (Ahora aún no es adulto pero por lo menos ya es adolescente).

Josemi4 · Publicado: Sab Jul 04, 2009 4:40 pm **Asunto**: calidad mejor que cantidad

Lo tenga en cuenta o no, puede penalizarte, es mejor en buscar la calidad de donde colocas los enlaces y si es de tu tematica mucho mejor, complicarse no sirve de nada y siempre con una naturalidad en consegir enlaces.
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